"C'est l'un des plus grands crimes de l'histoire britannique dont personne n'a jamais entendu parler" : Michael Socha, Sophie McShera et Shane Meadows sur The Gallows Pole

Jul 22, 2023

Le poteau de la potence

Date de sortie

31 mai 2023

Plateforme

Bbc Deux

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The Gallows Pole est une série en trois parties qui fictionnalise les événements historiques des monnayeurs de Cragg Vale dans le Yorkshire du XVIIIe siècle, au début de la révolution industrielle. Basé sur le roman du même nom de Benjamin Myers, le drame suit David Hartley (Michael Socha) qui, après s'être séparé de sa partenaire (Grace, jouée par Sophie McShera) et d'amis du village, revient à l'improviste et rassemble les habitants de la ville pour démarrer une main-d'œuvre illégale de monnayeurs. Cela apportera des bénéfices à toute la ville, mais finira également par être l'une des plus grandes fraudes de l'histoire britannique.

The Upcoming a eu le plaisir de parler aux membres de la distribution Socha et McShera, et au réalisateur Shane Meadows, de porter cette histoire à l'écran, de faire partie de cette incroyable distribution d'ensemble et de l'incroyable musique qui accompagne la réinvention historique de ces événements.

Pouvez-vous nous dire ce qui vous a attiré dans l'histoire de The Gallows Pole et pourquoi c'est un projet que vous avez décidé d'entreprendre ?

Shane Meadows : Je regardais mon passé et prenais des extraits d'histoires - j'avais regardé à l'intérieur ou à l'envers, regardant ma propre enfance la plupart du temps - donc, avant de voir le livre de Ben, je cherchais à m'évader et à chercher une histoire qui n'était pas la mienne ou qui venait de quelque chose quand j'avais grandi. La première chose avec le livre est qu'il a une couverture qui ressemblait à Trainspotting dans les années 1700 - je veux dire, si vous voulez attirer mon attention ! Je sais qu'on ne peut pas juger un livre par sa couverture, mais c'était ce vert citron vif avec ces pièces d'or et cette sorte de visage silhouetté, et je me souviens avoir lu la lettre et pensé : "Pourquoi quelqu'un veut-il que je fasse un article d'époque ?" – mais c'est mon problème, car je supposais qu'il n'y aurait que des fioritures et des calèches. Évidemment, j'ai lu le livre, je suis allé en ligne pour vérifier s'il était vrai et j'ai découvert que c'était l'un des plus grands crimes de l'histoire britannique dont personne n'avait jamais entendu parler. La Banque d'Angleterre s'est presque effondrée vers les dernières étapes de ce qui se passait !

Plus important encore, je pouvais voir dans le livre qu'il y avait une communauté. Avec Romeo Brass et This Is England, vous avez évidemment vos personnages principaux auxquels les gens s'identifieront, et vous avez David et Grace là-dedans, mais il y a aussi ce magnifique fondement d'une communauté, qui m'a vraiment attiré. Je pense que la chose initiale était : "Pourquoi diable cette histoire n'est-elle pas racontée ? Et quelle chance ai-je d'avoir une chance de peut-être y travailler ?" - parce que j'imaginais, avec mon genre de palmarès, qui est nul dans les drames d'époque, que j'obtiendrais des trucs vraiment bizarres se déroulant dans une cellule de prison qui peuvent être faits pour un cinq. Cela semblait donc bien au-delà de ce que j'aurais imaginé que quelqu'un penserait que j'étais capable de faire, alors j'ai voulu rencontrer Ben. C'est un homme incroyable, [nous sommes] vraiment dans le même état d'esprit. J'étais honnête à propos du livre; J'ai dit que je pensais qu'il manquait des personnages féminins et, pour le porter à l'écran, certains d'entre eux devraient être beaucoup plus sympathiques qu'ils ne l'étaient. Ben était comme, "Écoutez, j'ai pris les faits et j'ai créé mon roman - vous pouvez prendre mon roman et les faits et créer votre série." Donc, une fois que j'ai eu cette bénédiction, c'est à ce moment-là que nous avons en quelque sorte mis les voiles.

Dans le même ordre d'idées, Michael et Sophie, qu'est-ce qui vous a attiré dans le scénario de l'histoire ? Qu'est-ce qui vous a fait penser, "Je peux vraiment mordre à pleines dents là-dedans" ?

Michael Socha: Je n'avais aucune idée de l'histoire jusqu'à ce qu'on nous demande de faire les ateliers d'audition, puis Shane a commencé à nous en parler et j'ai pensé: "Bien, je dois lire ce livre." Puis j'ai lu le livre et je me suis dit : « C'est incroyable, je veux vraiment en faire partie. Vous savez que lorsque vous travaillez avec Shane, vous allez faire quelque chose d'assez immense, quelque chose d'incroyable. Donc, l'histoire elle-même et la chance de retravailler avec Shane… c'était juste un tirage au sort en soi.

Sophie McShera : Ouais, de la même manière, mon tirage initial était Shane – je ne pense même pas que je savais que c'était The Gallows Pole, c'était juste un projet de Shane, et c'était la partie la plus importante et la plus excitante. Je voulais juste vraiment travailler avec lui. Je pense que peut-être quand je suis arrivé là-bas, ou juste avant, j'ai découvert que c'était The Gallows Pole et j'ai lu le livre et je me suis dit: "Oh mon dieu! C'est cette histoire massive qui se déroule dans le Yorkshire!". Je viens du Yorkshire et je ne le savais même pas, donc c'était doublement attrayant. Mais, comme l'a dit Shane, je n'ai pas lu le livre en me demandant "Laquelle de ces femmes incroyables vais-je jouer ?". [Je me disais] "Shane, c'est quoi le problème avec les personnages féminins ?" et il a dit tout de suite : « Nous voulons vraiment ramener les personnages féminins » – c'était tellement important pour lui. Donc, oui, j'étais vraiment attiré par le monde et j'ai travaillé avec Shane et l'histoire.

Shane, c'est intéressant de voir comment tu donnes à la musique presque son propre caractère dans ce monde de narration. Pouvez-vous nous dire comment vous avez choisi les chansons et la musique de cette série ?

SM : Au départ, quand nous avons fait le film This Is England, les producteurs exécutifs se disaient : « Qu'as-tu fait ? Du piano et du reggae ? Quand est-ce que ça a déjà marché ? ». Mais bizarrement, c'est devenu un personnage, alors vous arrivez à cette série, The Gallows Pole, et cela ne semblait pas une idée si extrême – imaginer ce paysage, quelque chose qui était un peu dur et accidenté, les Stag Men errant. Ensuite, vous commencez à faire vos recherches et vous vous rendez compte que, même maintenant, les gens parlent encore de boggarts et de tous ces contes de fées mythiques qui existent là-bas. J'ai commencé à écouter pas mal de Goat à la même époque, [qui] sont ce genre de groupe folk psychédélique de l'extrême nord de la Suède ; personne ne sait à quoi ils ressemblent lorsqu'ils portent ces grands masques en bois, mais ils sonnent comme un croisement entre une sorte de Beth Ditto rencontre Simon et Garfunkel, poussés jusqu'à 90. Il y a quelque chose dans ce mélange, que je peux en quelque sorte voir, quand vous imaginez des gens couper des pièces de monnaie… C'est difficile d'obtenir l'énergie avec un luth ou un clavecin, alors j'ai commencé à construire cette playlist et ce qui est incroyable - parce que j'ai combattu Spotify, et iTunes et toutes ces choses pendant très longtemps - mais ensuite quand j'ai fait le changement, une fois que quelque chose vous apprend, il commence à recommander des choses dont vous n'avez jamais entendu parler et il est devenu assez addictif de construire cette liste de lecture. Parce que, une fois que vous avez eu 10 ou 20 morceaux, ça disait "As-tu entendu parler de cet homme ou de ce mec en Islande ?" etc, et toute cette idée de ce genre de folk cassé, ce truc de folk psychédélique a commencé à montrer la voie. Parce que Goat avait en fait inspiré tout cela - ce sont les premières personnes que je voulais approcher, alors Nickie Sault, la productrice (j'étais du côté des acteurs, faisant tous les ateliers avec les acteurs et j'avais vraiment du mal à gagner du temps), a tendu la main pour aller voir s'il serait intéressé non seulement à nous aider à autoriser sa musique, mais aussi à créer une partition. Vous ne savez jamais vraiment jusqu'à ce que vous mettiez les images ensemble, mais cela ressemblait à un mariage fait au paradis.

Shane, qu'en est-il de votre processus – avez-vous dû changer les choses avec cela, car c'est un changement par rapport à votre travail précédent ? Et Michael, en quoi le fait de travailler avec Shane sur ce projet diffère-t-il de vos projets précédents ensemble ?

SM : Je pense que, de mon point de vue, il y avait plusieurs choses. Je veux dire, Covid, tu sais – je voulais être aussi maigre que possible et nous avions un équipage gigantesque et c'est très difficile de trouver une ferme incroyable, déserte, avec une belle route goudronnée qui y mène ; et à cause de la période, les costumes, toute la nature… Je veux dire, vous tournez This Is England, et même maintenant, je pourrais probablement sortir d'ici et trouver une rue et juste peindre les antennes paraboliques et nous pourrions tourner dans ce coin, mais dans les années 1760, cela n'existe nulle part ailleurs que dans les champs - et même dans les champs, il y a des éoliennes, donc je ne pense pas avoir réalisé jusqu'à ce que je m'y mette à quel point il allait être difficile et risqué de déplacer le navire. Et le navire était gigantesque, donc c'était assez délicat. Vous avez une équipe Covid qui est plus grande que l'équipage, donc nous avons une personne dans une petite voiture normale coincée sur la voie – ce qui arrivait à peu près tous les jours – puis les 900 autres véhicules étaient tous assis sur la voie en attendant de monter là-haut, donc c'était délicat. Mais, au fur et à mesure du tournage, nous sommes devenus un peu plus légers. J'essayais de gérer l'improvisation et de changer les choses avec une équipe qui avait vraiment besoin de beaucoup plus d'informations et d'avertissements que je n'en donnerais normalement, donc il a fallu un certain temps pour équilibrer cela.

MS: Je pense qu'avec This Is England, je n'ai pas vraiment eu à me préparer avec beaucoup de recherches ou à me concentrer sur certaines choses quand je jouais Harvey, et aussi depuis que j'ai rejoint le casting principal en 86, c'était une sorte d'amitié intégrée tout au long et la période n'était pas très éloignée de celle dans laquelle je vis réellement. Mais avec David, tout a changé. Je suppose que je connaissais quelques-uns des acteurs dans ce film, mais ensuite je me suis mélangé avec un tout nouveau groupe de personnes de la même manière que vous le feriez avec This Is England et vu avec quelle facilité ils se sont reformés sur The Gallows Pole – [ils] sont devenus aussi serrés qu'ils l'étaient pour moi sur This Is England; J'ai maintenant de très bons amis grâce au tournage de The Gallows. De toute évidence, la période, l'ampleur de tout, je pense, était – comme Shane l'a déjà dit – tout simplement énorme. Et juste devoir penser au rôle bien plus que je ne le ferais avec Harvey. Je pouvais littéralement me réveiller le matin et m'éclater avec lui, alors que celui-ci… ça m'a pris beaucoup plus.

Sophie, évidemment vous avez déjà fait du travail d'improvisation, mais comment était-ce de travailler dans cette structure sur cette série ? Je me souviens particulièrement d'une scène du premier épisode, avec Michael, lorsque vous êtes assis par terre à l'extérieur, loin l'un de l'autre mais suffisamment proches pour parler.

SM : J'ai beaucoup aimé. J'ai vraiment aimé ne pas avoir à apprendre les lignes; J'ai vraiment aimé la liberté de ne pas essayer de m'adapter à l'idée que quelqu'un d'autre a de mon personnage, si cela a du sens. J'avais peur en me rendant à ma première audition avec Shane parce que je ne savais pas vraiment si je saurais quoi faire ou si je pouvais improviser – même si j'avais déjà fait ce style d'acteur auparavant, mais pas avec Shane. Mais j'ai vraiment aimé ça, c'était vraiment libérateur et c'était tellement instinctif : vous ne pouvez pas vraiment trop y penser d'une manière que vous pourriez probablement trop y penser. Je me souviens d'avoir filmé cette scène où Michael et moi parlons, il y a un mur entre nous… nous en avons fait une, puis je pense que nous en faisions une autre et il y a eu un peu de temps entre les deux, et je me suis dit : « Oh mon dieu, sur un plateau normal, je penserais probablement maintenant : 'Quelles sont les répliques pour la suite ?' » – mais je me suis simplement assis et j'ai regardé le ciel. Et juste ce sentiment avant une prise – être juste dans ce que vous voulez – était vraiment magique. Et cela signifiait que tout ce qui sort sort juste… dans des limites raisonnables. Vous savez, vous êtes dans le personnage et vous êtes dans la scène mais ce sentiment était vraiment agréable, j'ai vraiment aimé improviser.

Je veux juste revenir sur le point que Sophie et Shane vous disiez plus tôt à propos des femmes dans ce dossier - j'ai été assez surpris par le degré de libre arbitre de ces femmes. Comment était-ce de donner vie à Grace, Sophie ?

SM : C'était incroyable. J'avais l'impression que Shane comprenait vraiment ce que Grace pouvait et devait être; J'avais l'impression d'avoir la permission d'être toutes ces choses, mais je pense qu'elle n'était pas cette conversion d'une femme badass, ce que nous pouvons souvent dire qu'elle était. Elle est compliquée et c'est une vraie personne et elle peut avoir de l'agence mais elle peut toujours être triste et énervée, elle peut toujours être amoureuse de ce gars parce qu'elle est puissante. Shane et moi avons eu une conversation sur les femmes du Nord et c'est très présent - les femmes avec lesquelles j'ai grandi, les femmes de ma famille, ma communauté, c'est ce à quoi je pensais lorsque nous avons construit cet endroit, cette communauté et ce personnage. Donc, oui, cela ne ressemblait pas à une grosse demande à faire. Je comprends ce que vous dites en termes de contexte historique, mais je pense que nous voulions juste rétablir un peu l'équilibre et donner une version d'une communauté qui soit tout à fait plausible. C'est un crime communautaire, et… comme si les femmes étaient toutes assises à la maison et le laissaient faire ! Ils étaient impliqués, tout comme les enfants y étaient impliqués. Donc je pense que ça aurait été de la folie de ne pas le faire. Je ne pense pas que ce soit irréaliste.

Shane, peux-tu nous parler de l'inclusion des Stag Men ? Ils sont présents tout au long de la série – ont-ils également été référencés dans le livre ?

SM : Oui, ils le sont. Je ne pense pas que Sophie ait participé à ce voyage en particulier - je pense que Michael et moi y sommes allés, et je ne sais pas comment vous appelleriez le gars, mais vous savez quand quelqu'un habite ici et qu'il fait une tournée fantôme ? Eh bien, cet homme était une sorte d'expert en folklore et vous seriez debout sur une colline et il y aurait comme une sorte de petite grotte au loin et il raconte comment, dans les années 1760, les gens croyaient que des démons et des hommes cerfs volaient dans cette grotte, et c'était comme un portail vers une autre. Des rumeurs selon lesquelles les Stag Men seraient sur les landes… vous pouvez imaginer que si vous reveniez de Birmingham à pied, vous n'avez pas mangé depuis trois jours, je parie que vous pourriez voir toutes sortes de merdes. Ce qui était vraiment répandu, c'était comment cela n'était pas mort; les gens parlaient encore des boggarts et des Stag Men et il y a en fait quelque chose de vraiment romantique et beau là-dedans. Je pense que lorsque vous êtes entouré dans le Yorkshire dans l'obscurité appropriée… Eh bien… ce que nous considérons comme la nuit, mais c'est en quelque sorte jonché du système LED du conseil partout - je n'ai pas vu d'étoile depuis environ 14 ans, alors qu'ils étaient confrontés à cet univers incroyable tous les soirs, et évidemment au clair de lune et aux ombres. Je pense que dans le livre de Ben, il y avait un vrai lien avec David - je pense qu'ils entrent dans sa chambre et dansent en cercle dans sa chambre ce genre de soirée, donc il y avait évidemment le fait que Ben l'avait compris et, pendant que nous faisions cette recherche, j'ai réalisé que c'était vraiment ancré dans cette communauté.

J'avais toujours eu ce genre d'histoire d'amour avec une série des années 80 qui s'appelait Robin of Sherwood. Ces deux premières saisons, vous auriez Robin faisant tout le classique tenant les gens dans le château, mais ensuite, vous savez, Robin deviendrait triste ou Marian serait kidnappée, il ne saurait pas comment la rejoindre, alors il sortirait dans les bois, tout triste et désespéré, et parlerait à Herne le Chasseur. Il y avait quelque chose dans cette relation. Vous ne voulez pas venir et faire simplement ce qui a été fait auparavant. mais vous ne voulez pas non plus prendre le mickey et tout simplement faire une torsion, ou moderne, ou quoi que ce soit, alors nous l'avons fait comme une expérience, vraiment, moi et Michael. Ce n'était pas dans mon scénario, ou n'était pas vraiment écrit dans mes traitements, mais quand nous étions sur le plateau, j'ai dit : "J'adorerais filmer une conversation, ils vont se rencontrer sur les Maures" - et la relation en cours est devenue quelque chose qui m'attirait vraiment. Moi et Michael avons fait le premier et… imaginez tout un épisode de I'm A Celebrity dans la jungle, où personne ne rit du tout des blagues d'Ant et Dec – c'est juste un silence de mort. Essayez d'improviser à travers ça, bébé!

Nous avons donc continué pendant environ une heure, et personne n'a rien trouvé de divertissant à distance et je l'ai mis dans le montage et j'ai pensé: "C'est mort." Mais je me demande s'il est mort parce que je parlais via un haut-parleur Bluetooth ; le brouillard, vous savez, ça n'avait pas l'air aussi beau que sur la caméra, et je l'ai regardé être assemblé et le premier est assez sérieux et j'ai juste pensé, "Je pense que nous pouvons faire ça et qui sait où ça irait dans les saisons futures." Nous en avons tourné un et, je pense, dans le dernier que nous avons fait, Grace est là aussi, et David et les Stag Men ne pensent pas que Grace pourra l'entendre parce que c'est une relation mystique juste entre eux deux, donc quand elle se réveille, elle est en quelque sorte impliquée dedans aussi bien qu'eux. Donc ça va probablement devenir ridicule et devenir quelque chose que seulement moi et Michael – peut-être seulement moi – trouverons drôle. Mais j'aime un peu ça comme motif - pour dire en quelque sorte : "Écoutez, oui, c'est la période, mais c'est en quelque sorte ne pas se prendre trop au sérieux l'idée d'une relation entre un mec d'un mètre quatre-vingt avec des cornes massives, le royaume et les monnayeurs. J'ai adoré et c'était difficile à faire passer parce que le premier est mort d'une mort, mais nous avons continué. "Répétez jusqu'à ce que ce soit drôle", comme dit ma femme.

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The Gallows Pole est sorti sur BBC Two et BBC iPlayer le 31 mai 2023.

Regardez la bande-annonce de The Gallows Pole ici :